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La Igualdad de Género en el Deporte - Olimpiadas París 2024 || Video-podcast 15 [SUB-ENG]
VERSIÓN ESPAÑOL
Saludos mis estimados amigos 👋
En este nuevo episodio de nuestro video-podcast, titulado "La Igualdad de Género en el Deporte", abordaremos las desigualdades que se han presentado en los recientes Juegos Olímpicos de París 2024. Aunque estos juegos se han presentado como un hito histórico por alcanzar la paridad de género, con un número igual de atletas hombres y mujeres y la misma cantidad de pruebas, la realidad muestra que la igualdad de género se encuentra con casos tan complicados como el de la boxeadora argelina Imane Khelif.
Imane Khelif se se identifica como mujer intersexual, Y ha declarado ser "una mujer fuerte con poderes especiales", enfatizando su derecho a competir y su identidad; pero su cuestionada participación ha dejado en evidencia que los "poderes especiales" que posee la ponen en amplia ventaja frente a sus oponentes femeninas, lo cual, a nuestro juicio, también es una manera de desigualdad e injusticia.
Nuestra conclusión en este episodio busca generar conciencia sobre la realidad biológica y la urgente necesidad de crear nuevas categorías deportivas para personas con "géneros especiales", como en el caso de las mujeres intersexuales. Te invitamos, una vez más, a darle play al video ▶️ y mirarlo hasta el final, para que puedas enterarte de los detalles y participar haciendo tus valiosos aportes en los comentarios.
Muchas gracias y hasta el próximo episodio 👋
ENGLISH VERSION
Greetings my dear friends 👋
In this new episode of our video-podcast, entitled "Gender Equality in Sport", we will address the inequalities that have been presented in the recent Paris 2024 Olympic Games. Although these games have been presented as a historic milestone for achieving gender parity, with an equal number of male and female athletes and the same number of events, the reality shows that gender equality is encountering such complicated cases as that of Algerian boxer Imane Khelif.
Imane Khelif identifies herself as an intersex woman, and has declared herself to be "a strong woman with special powers", emphasizing her right to compete and her identity; but her questioned participation has made it evident that the "special powers" she possesses put her at a wide advantage over her female opponents, which, in our opinion, is also a form of inequality and injustice.
Our conclusion in this episode seeks to raise awareness about the biological reality and the urgent need to create new sports categories for people with "special genders", as in the case of intersex women. We invite you, once again, to play the video ▶️ and watch it until the end, so you can learn the details and participate by making your valuable contributions in the comments.
Thank you very much and see you next time 👋
Translated with DeepL.com (free version)
▶️ 3Speak
Replies (28)
Hay demasiados mitos y desinformación de los cuales ustedes están haciéndose eco.
En primer lugar, desde un punto de vista biológico, el sexo no está determinado únicamente por los cromosomas, sino por los gametos o células sexuales que tu organismo puede producir. Si produces óvulos, tu sexo es femenino, y si produces espermatozoides, tu sexo es masculino. Este es el criterio principal establecido por los biólogos. Los cromosomas son un criterio secundario en la determinación del sexo, pero no son determinantes. Ustedes están definiendo y atribuyendo el sexo biológico a las personas sin tener un mínimo de conocimientos de biología.
En segundo lugar, el término "hermafroditismo" es una categoría biológica anticuada y ya no se usa en biología humana. Solo aplica a otros animales. En los seres humanos, el término correcto es "intersexualidad", algo que aparece en el título de su post, pero que al parecer no saben reconocer ni diferenciar del hermafroditismo desde un punto de vista biológico.
En tercer lugar, la igualdad de género no tiene que ver con el movimiento de la diversidad de género. La igualdad de género se centra en los derechos de las mujeres en sociedades típicamente patriarcales, mientras que la diversidad de género abarca una gama más amplia de identidades y expresiones de género. Están mezclando los conceptos negligentemente para tener algo con qué "argumentar".
En cuarto lugar, no hay evidencia concluyente publicada de que Imane Khelif tenga cromosomas XY. La IBA no publicó ningún resultado de laboratorio confirmando que ella tenga estos cromosomas, ni la metodología del test que le hicieron. El presidente de la IBA mencionó en una entrevista que las pruebas mostraron que ella tiene cromosomas XY, pero esto no estuvo en la decisión publicada de la descalificación de Imane Khelif de los campeonatos mundiales. Se usaron otras palabras, que llevaron a algunos a hablar de "elevados niveles de testosterona" y a otros de "cromosomas XY".
De hecho, Imane Khelif apeló estas decisiones y el Comité Olímpico Internacional (COI) criticó la decisión de la IBA como "repentina y arbitraria", afirmando que no cumplió con el debido proceso. La IBA incluso dijo que la decisión había sido tomada solamente por el Secretario General de la IBA y, tras ser ratificada por el Consejo de la IBA, solicitaron mejorar el procedimiento para el test de género. No hay ningún resultado de laboratorio indicando que ella tenga esos cromosomas, por lo que se trató de una decisión injusta que para Khelif raya en la conspiración. Ahora casi todo el mundo piensa que ella tiene tales cromosomas, cuando en realidad no hay evidencia que lo soporte. Si ustedes tienen acceso al examen de laboratorio que indique eso, entonces citen el informe del laboratorio, no declaraciones. Lo cierto es que ella está participando nuevamente en las Olimpiadas porque el comité encontró que cumplió con todos los criterios de elegibilidad.
En quinto lugar, incluso si se admite que Imane Khelif posee cromosomas XY, eso no la convierte en sexo masculino. Es posible determinar el sexo biológico incluso en individuos que demuestren rasgos de intersexualidad. Ustedes mismos concedieron que ella podría poseer genitalia femenina. Si posee un aparato reproductor femenino funcional, puede producir gametos femeninos, lo que determina su sexo biológico. La carga de la prueba está en ustedes para demostrar que su aparato reproductor femenino no es funcional y que también posee genitales masculinos.
En sexto lugar, la intersexualidad no es lo mismo que la transexualidad. Ella no nació de sexo masculino y luego hizo una transición; nació de sexo femenino y permanece así. No tiene problemas de disforia de género porque se identifica como mujer. La identidad de género y la orientación sexual no determinan el sexo biológico de una persona. Tal parece que ustedes deben ponerse de acuerdo sobre qué es una mujer o, al menos, invitar a un biólogo a su podcast o asesorarse con él.
En séptimo lugar, Imane Khelif sí posee hiperandrogenismo, una condición médica que padecen muchas mujeres en todo el mundo y que les hace producir niveles elevados de testosterona. Su condición le hizo desarrollar características físicas típicamente masculinas. No es la única deportista con esta condición; también es famoso el caso de Caster Semenya. Muchas mujeres con esta condición médica sufren discriminación desde la adolescencia. Esta es la posible "razón médica" por la cual Imane Khelif fue descalificada. Un descontrol del nivel de testosterona puede ser fatal para la elegibilidad y permanencia de estos atletas.
En octavo lugar, el COI elevó las exigencias para la participación de personas transgénero en esta edición de las Olimpiadas. Esto significa que solo muy pocas personas transgénero podrían participar porque los criterios de elegibilidad son más estrictos ahora. Aunque la condición de Imane Khelif no tiene que ver con la transexualidad, sí prueba que no hay nada de malo con su condición.
Por tanto,
Imane Khelif es un individuo de sexo femenino y es una mujer, como ella misma se identifica. No hay evidencia de que posea cromosomas XY y esto está más cerca de ser un rumor que un hecho.
Aun si ella posee cromosomas XY y, por lo tanto, tiene una manifestación de intersexualidad, eso no la vuelve automáticamente de sexo masculino.
Imane Khelif no es una persona transgénero; es una persona cisgénero, es decir, se identifica con el sexo que le asignaron al nacer, como ocurre con el 99% de la población mundial.
Imane Khelif posee hiperandrogenismo, lo que explica su apariencia y contextura física. Sin embargo, ella tiene los niveles de testosterona controlados, por lo cual está participando. Lo peor es que usteds están atacando a una persona que es una mujer compitiendo en una competencia de mujeres. Tal parece que tienen que aprender más sobre qué es una mujer o ponerse de acuerdo sobre ello.
Este episodio de ustedes está lleno de desinformación grave sobre aspectos de biología, medicina y psicología. También demuestran tener una opinión poco tolerante sobre los asuntos de la intersexualidad y, por extensión, la diversidad de género y posiblemente la diversidad de orientación sexual. Aunque todos tenemos derecho a tener una opinión, el que ustedes den opiniones poco documentadas y poco cimentadas en el conocimiento científico y las evidencias, demuestra que su opinión no es muy educada y debe ser tomada con cautela.
Saludos @eniolw, gracias por su participación en los comentarios porque es una amable invitación que hacemos a todos, aunque en lo particular considero innecesaria su EXTENSA argumentación, simplemente porque nuestro video-podcast no se trata de ponencias académicas ni científicas; este es un espacio de opiniones particulares sobre los temas a tratar, y por eso siempre acotamos que respetamos la opinión de todos por igual, lo cual evidentemente no es su postura frente a nuestras opiniones, ya que las ha descalificado enfáticamente, y además haciendo alusiones personales al utilizar varias veces el señalamiento "ustedes". Y entre los señalamientos dice "demuestran tener una opinión poco tolerante...", mientras que al mismo tiempo evidencia poca tolerancia a nuestra opinión.
Similar a esto sucede con las ideologías de género que quieren imponerle a la sociedad mundial, ya que supuestamente se busca la igualdad y la inclusión, pero se pretende que todo el mundo acepte dichas ideologías a "fuerza de ley". Si se quiere respeto a sus opiniones se debe aprender a respetar las opiniones divergentes. Y al final de cuentas, el punto discutido en nuestro conversatorio es si resulta justa una competencia donde una persona "intersexual" lleva evidente ventaja física sobre sus oponentes por tener "condiciones especiales". Nuestra opinión es que NO, y si la suya es diferente, esa es su opinión y no necesitamos descalificarle por eso. Siempre que señalas a otro con tu dedo índice debes saber que hay cuatro dedos que te señalan a ti.
Muchas gracias.
gracias por comentar @eniolw, sabemos que estos temas pueden ser algo polémicos, lo tratamos con el mayor respeto posible, pero nos demuestras que hay personas que se ofenden muy rápidamente, es evidente tu molestia a las opiniones adversas a tu criterio, no es la intención de nosotros pelear o discutir con alguien. De verdad no entiendo cuando nos calificas de intolerantes, solo planteamos nuestras opiniones. No venimos a determinar científicamente que es hombre o mujer, la ciencia no se pone de acuerdo en estos casos excepcionales, no somos quienes para decir que es o no verdad.
En el 6to punto que mencionas estoy de acuerdo contigo, nuevamente no entiendo porqué has entendido algo diferente.
Has dado una respuesta con muchos argumentos, y no respondes lo planteado, ¿Debe participar o no?, te has centrado mas en la polémica si es hombre o mujer, comentamos lo que han mencionado la IBA y la COI (no lo inventamos nosotros), ambas organizaciones están en desacuerdo, cada quien determinará bajo su criterio de que parte están, al tratarse de opiniones, pues se debe respetar lo que piensen los demás.
Hola.
Si su punto era discutir que la intersexualidad conlleva ventajas físicas injustas para los demás competidores, podrían haber evitado hacer juicios fácticos incorrectos, como afirmar que una persona con cromosomas XY es necesariamente de sexo masculino, o que Imane Khelif es un hombre o hermafrodita. Esto no es verdad o no se ha demostrado. En el mejor de los casos, han sido víctimas de la desinformación y la están propagando.
Si vamos a apelar al conocimiento científico, debemos seguir las reglas. Todos tenemos derecho a nuestra opinión, pero no a nuestros propios hechos. Si algún juicio científico es incorrecto, debe corregirse, y eso es lo que he intentado hacer, independientemente del tono que haya usado. Por eso es que asesorarse con un biólogo calificado es muy importante.
Aunque algunos de mis comentarios puedan parecer ataques personales, no lo son. Estoy criticando los argumentos y evaluando la calidad de su trabajo como un lector y consumidor más. Si alguien presenta un buen o mal trabajo, hay que decirlo. Si alguna de mis expresiones parece un ataque personal, considérenlo una crítica a su actuación profesional. Si vamos a apoyar nuestra opinión con argumentos científicos, deben estar bien fundamentados para evitar negligencias.
En cuanto a la intolerancia, ustedes han demostrado poca sensibilidad hacia las personas con hiperandrogenismo, como Imane Khelif, quien ha sufrido mucha discriminación debido a afirmaciones como las suyas. La motivación para atacar a estas personas no suele ser su "ventaja injusta", sino una respuesta emocional basada en una ideología. Tanto los que discriminan como los que no aprueban a los intersexuales tienen una posición ideológica, como el conservadurismo. Los que promueven la identidad de género diversa no son los únicos con una ideología que quieren promover.
Reconozco su derecho a la libertad de expresión, como lo dije en mi respuesta, pero su opinión no es educada y debe tomarse con cautela. Eso no es intolerancia, es crítica. Somos libres para expresarnos, pero no libres de recibir críticas.
Bueno mi amigo @eniolw, así como consideré innecesaria su EXTENSA argumentación inicial, considero innecesario seguir argumentando sobre lo mismo, ya que nuestro interés no es discutir con usted ni con nadie más el tema; nos interesa conocer las opiniones de la audiencia, y le agradecemos por hacernos saber SU OPINIÓN.
Muchas gracias.
Hay algo que me causa mucha curiosidad, ¿Por qué sientes que es un ataque hacia Imane Khelif? ¿Por qué te parece que es intolerancia lo planteado?, sigo pensando que está en ventaja y el resultado conseguido era el esperado, ha habido mucho descontento por parte de las competidoras.
Esto para la humanidad es algo atípico (lo es), y en cierto modo normal, las diferencias de opiniones que hemos tenido.
El punto principal era si debía o no participar (cada quien tendrá su opinión), si es mujer o no, desde acá no podemos dar fe de vida de las pruebas o resultados presentados.
Otro punto, algo relacionado que no es igual, son las competencias directas entre hombres y mujeres. Muchas gracias por dar tu opinión, es bueno conocer otros puntos de vista.
Excelente contenido,pues mira hay quienes opinaran diferente pero simplemente ustedes estan alli para debatir y siempre habran comentarios buenos y otros sin sentido @leogomez1414 saludos
Gracias hermano 🤝 Aunque realmente ni de debate se trata sino de lo que pensamos sobre temas de interés social.
Exactamente
No tengo algo en contra de las personas, me molestan son las injusticias, sobre todo aquellas que recurren a la manipulación del conocimiento científico, y éste es lo que yo promuevo. Esta narrativa sobre las personas con ciertas condiciones no es invención suya, ya ha sido impulsada por muchas otras personas.
Pero eso no fue lo que dijiste (si fuiste tú el que sale junto a Leo) en el podcast, especialmente al principio, donde explícitamente y confiadamente dijiste que Imane Khelif "es biológicamente un hombre" porque tiene cromosomas XY. Eso es fácticamente incorrecto. Si hubieses querido tener más objetividad y responsabilidad con este tema, te habrías documentado mejor y habrías hecho un disclaimer sobre que no estás seguro que tu comentario sea científicamente correcto. Este tipo de declaraciones son incluso accionables desde un punto de vista legal si estuviésemos bajo otra jurisdicción, porque también puede constituir difamación. Y eso fue solamente uno de muchos ejemplos. Estamos hablando de una deportista que mucho ha trabajado para estar donde está para que las personas empiecen a difamarla con base en rumores y prejuicios infundados. Mi tono no refleja molestia en mí, pero deja bien explícito un ángulo que no han considerado y el daño que podrían provocar a este tipo de personas.
Lo coloqué porque indistintamente de que pienses igual o no, es un mito muy común y muy difundido. Dejo el comentario para contribuir a aclarar y desmentir y ayudar a un lector desinformado.
No puedo abordar todo lo que han dicho en el podcast. Hacerlo haría que mi respuesta sa considerablemente más extensa. Sin embargo, ya dejé claro que Imane Khelif está-estuvo participando en estas Olimpiadas porque reunió los criterios de elegibilidad establecidos por el comité olímpico. Su participación es totalmente legítima porque las acusaciones que le hacen son infundadas. Una premisa fundamental de su argumentación es que es una persona intersexual, pero no hay evidencia de que eso sea cierto, por lo que la conclusión del argumento no sigue lógicamente. Por tanto, no tengo que responder eso considerando ese transfondo. El debate tendría que darse desde otro punto de vista.
La cuestión es que muchas personas no entienden que su ejercicio a la libertad de expresión puede ser perjudicial para algunas personas y no entienden que una cosa es pensar libremente y otra cosa es difamar. En el caso de Imane Khelif este tipo de acusaciones y declaraciones sobre su sexo podrían constituir actos difamatorios. A modo de ejercicio, imagina que tienes un familiar cercano, una mujer, que tiene hiperandrogenismo y por tanto desarrolló un aspecto parcialmente masculino a pesar de haber nacido hembra y considerarse como tal. Pero todos los vecinos y todas las personas a su alrededor empiezan a decir que ese pariente tuyo no es una mujer, no, es un hombre, es un trans, es un intersexual, es un hermafrodita! por Dios! etc, que está difrazado, que está abusando de las mujeres, que debe ser excluida. Claramente están ejerciendo su libertad de expresión, pero también puedes ver que están incurriendo en discriminación y abuso a la salud mental y dignidad de tu pariente. Pero supongo que no debe molestarte para nada, pues, "hay que respetar lo que piensen los demás". Qué se le va a hacer, verdad?
Lo importante es que la argumentación quede allí para otras personas lean y aprendan, consideren tener un punto de vista diferente y se enteren de que fueron desinformadas.
Esto es un caso complejo, ni yo, ni tu, ni nadie ajeno, puede dar fe de vida de si es o no una persona intersexual, si creo que la vida de esta deportista, no debió ser fácil. Pero sea el sexo que sea, lo importante seria determinar si sería apropiado su participación, es algo delicado en este tipo de deportes, ya que pueden correr peligro las vidas, eso es lo importante. evitar males mayores.
Es primera vez que leo en alguien comentando que cromosomas XY ó XX, no determina el sexo de alguien, es lo que hemos aprendido o nos han enseñado a través de los años. Una vez mas digo, si la ciencia no se pone de acuerdo, que podemos hacer nosotros.
Nuevamente no estamos discriminando, es una persona, todos se merecen respeto, eso lo asumes con tu forma de pensar, pero no es así.
De mi parte te digo, disculpa si fue ofensivo esta opinión. No tiene sentido seguir discutiendo sobre quien tiene la razón, la verdad absoluta no existe, a mi forma de verlo.
Gracias por dar tu punto vista, te digo que no me molesto por nada, doy gracias DIOS por estar acá, tengo cáncer y continuaré lo mas tranquilo posible. DIOS te cuide y guíe.
Algo crucial que digo es que muchas personas han sido víctima de la desinformación sobre esa deportista; desinformación que se desató por su aspecto físico, su historial de descalificación anterior y los rumores sobre que era "intersexual". Pero esto no ha sido demostrado. La actitud responsable es no señalar a las personas de algo si no se tienen evidencias al respecto. Señalemos solamente cuando tengamos evidencias. Esto es un principio del derecho.
Como consecuencia, ella ha sufrido mucha discriminación, acoso y demás ataques. Incluso tuvo que meter un reclamo en Twitter porque la estaban acosando demasiado. La gente desinformada e intolerante que cree que es una mujer trans, "un hombre disfrazado" como les gusta decir o un intersexual, cuando todo apunta a que es una mujer de nacimiento con problemas hormonales. Dígame si en verdad fuese una mujer transgénero... peor todavía! Pero no, hablamos de una mujer de nacimiento que vive acosada porque la gente tiene metida en la cabeza que es "un hombre disfrazado". Eso es un abuso por donde se le mire. Las personas que hacen este acoso no son tan bondadosas como usted, que ha demostrado interés por su rendimiento competitivo, más no solamente por lo que tiene entre las piernas.
Además, como ya señalé, el comité olímpico subió las exigencias para los atletas transgénero para esta ocasión. Esto es algo que los conservadores más bien deben recibir bien. Eso muestra que no es cierto eso de que el comité olímpico anda desatado "metiendo hombres en competencias de mujeres" en nombre de la "igualdad de género" e "ideologías". Eso es sencillamente falso y repetirlo podría ser negligente lamentablemente. Espero entienda cuál es mi punto.
Ajá, no funciona así a la perfección. Lo que pasa es que en la gran mayoría de la población la correspondencia se da bien. El sexo cromosómico es el mismo que el sexo asignado al nacer. Pero la definición del sexo está dado por los gametos que el organismo produce. Los cromosomas influyen definitivamente en la determinación del sexo, pero no son un criterio único. Como tú mismo lo dijiste, es complejo. La biología es una ciencia muy compleja. No significa que no haya verdades bien establecidas dentro de ella, pero hay cosas que solo los especialistas comprenden mejor.
Bueno, mi tono crítico y no totalmente amigable se debe a que se han cometido injusticias y también se usa mal el conocimiento científico, que es lo que me apasiona. Esta situación no me afecta personalmente a mí, solo lo veo desde un punto de vista social e intelectual. No crea que estoy haciendo ad hominem y atentando contra usted. Me aseguré de señalar donde considero que el contenido presentado posee deficiencias o es mejorable. Para ser justos, es posible que otras cosas que hayan dicho en su podcast sí sean correctas hasta donde mi conocimiento me alcanza. Lo miraré de nuevo cuando tenga tiempo.
Le deseo lo mejor.
En este podcast no se ha atacado a nadie, agradezco que quieras ayudar a complementar la información.
Te voy hacer una recomendación, tu molestia fue súper notable, si quieres informar, solo hazlo y deja de clasificar o señalar, prácticamente has atacado, si lo haces de esa manera el mensaje se pierde, eso crea un ambiente conflictivo, ves problemas donde posiblemente no los hay.
Al principio se notó de esta manera, te ofendiste, atacaste y señalaste. Solo informa lo que quieres dar a entender o conocer, ahórrate las acusaciones. Entramos en discusiones sin sentido.
solo es una sugerencia, a mi no me gustan las discusiones ni las imposiciones. DIOS te bendiga.
Estaba pensando en un tema sobre la intersexualidad, para profundizar mejor, pero no se si se deba tocar acá ese tema.
No estoy viendo problemas donde no los hay. Definitivamente hay problemas: se están haciendo varias declaraciones fácticas incorrectas y no verificadas, afirmaciones de conocimiento científico incorrectas y declaraciones potencialmente difamatorias. Todo eso sumado contribuye a enriquecer la matriz de opinión de intolerancia hacia atletas como Imane Khelif, específicamente, aunque se puede ampliar hacia las personas intersexuales.
Sí estoy complementando la información, aunque también estoy desmitificando y haciendo crítica.
Tomaré en cuenta su sugerencia, sin embargo, el estilo franco y directo es común en el trabajo de debunking. Yo también he dejado mis sugerencias, como asesorarse con un biólogo calificado y hacer un disclaimer o advertencia de que no se está seguro de cierta información o de cómo funciona la ciencia y preciscindir de usar información no verificada . Ahora también sufiero incluir muestra de fe de errata o notas de corrección. Eso efectivamente contribuye a mejorar la imagen de quien cometió errores consciente o inconscientemente.
Bueno amigo @eniolw, esto es lo último que te voy a decir en cuanto a este impase: Así como tú tienes derecho a molestarte y argumentar expresando TUS OPINIONES PERSONALES abiertamente, nosotros y todos también tenemos el mismo derecho. Hemos tratado de evitar una innecesaria polémica contigo; hemos respondido con educación y amabilidad, pero todo tiene un límite, y ya me está haciendo molestar tu INTRANSIGENCIA al insistir en señalarnos de desinformar.
La gente no es estúpida y tiene criterio propio, aquí no se van a enterar de haber sido "desinformados", sino de la reacción tuya y nuestra respuesta a la misma, y cada persona sacará sus propias conclusiones, no la que tú quieres imponer.
Has demostrado querer imponer un criterio y juicio de valor particular sobre nosotros y nuestro programa, lo cual desdice de tu "pregón" sobre la tolerancia, por lo cual te voy a pedir amablemente, una vez más, que dejemos esto hasta aquí porque si no me vas a obligar a cambiar el tono amable y esto se va a poner feo, lo cual queremos evitar. Así que te extiendo la diestra 🤝 en señal de paz, y te pido que sigas tu camino.
Puedes publicar un artículo en tu blog sobre "intersexualidad" y exponer todos tus argumentos libremente, y verás que no iremos a tu post a realizar señalamientos.
Hasta la vista 👋
Yo no veo un impase aquí o una polémica improductiva. Veo una discusión sobre la autenticidad y validez de la información y argumentos presentados. Ciertamente tiene otras implicaciones como la dignidad comprometida de algunas personas (Imane Khelif, específicamente) y las consecuencias que trae hacer opiniones poco educadas sobre el tema.
No tiene que caer en polémica conmigo, solo defender su caso o rectificarlo. No estoy señalando a su episodio de podcast únicamente. Como ya dije, esta narrativa de que Imane Khelif es un hombre, un intersexual, etc, no es invención suya y ha sido difundida por muchas otras personas. Ustedes no tienen copyright sobre eso, solo se han hecho eco de ello y al parecer también han sido víctimas de la desinformación. Estoy denunciando la desinformación general que ya existe, no solamente su trabajo. A eso me refiero cuando digo que "han sido desinformados".
Depende, porque hay cosas que no son discutibles ni son imposiciones. Como ya dije, tenemos derecho a nuestras propias opiniones, pero no a nuestros propios hechos. Solo daré un ejemplo: es un hecho que no hay evidencia publicada de que Imane Khelif sea un individuo intersexual. La explicación más probable a toda esta polémica es que es víctima de discriminación por acciones que derivaron en rumores infundados.
No entiendo eso de que "se va a poner feo" y lo "cual queremos evitar", pero parece sugerir que es usted quien se lo está tomando mal. Esto es un debate online producto de un artículo público en una red social de acceso público sobre una temática de interés público. Lo que deben hacer las partes involucradas en un debate es defender su caso y atacar el caso del contrario. Entienda que no es un ataque a la persona, es un ataque a la argumentación. Si no quiere involucrarse en un debate online, entonces puede optar por no responder.
Siéntase con la total libertad de visitar mi blog y hacer críticas bien argumentadas, tantas como desee. Hacer señalamientos es falaz sino se acompaña de una debida argumentación. Por eso me aseguro de argumentar lo suficiente. Debatir es bueno y es una forma de libertad de expresión.
¡Ay mire amigo si a usted lo hace feliz este dialogo de sordos, sea feliz! Usted está más pendiente de contestar que de razonar. Ahora su insistencia en DEBATIR SOLO, me hace dudar de su salud mental. Aquí nadie ha planteado un debate sobre nada, solo somos dos compañeros comentando temas en una sala, pero para usted como que es una fijación mental, o quizás es que usted sea "intersexual", lo cual no es mi problema ni me interesa para nada. Si usted tiene muchas ganas de debatir busque un foro de debates sobre sexualidad y ahí vuelque toda su argumentación que no le hemos pedido, bastaba con decir que no está de acuerdo con lo dicho y punto. ¿Qué es lo que usted quiere? ¿Le cuesta mucho pasar la página? ¿O piensa que nos va hacer cambiar de opinión con tanta insistencia? Lo expresado en nuestro programa es NUESTRA LIBRE OPINIÓN y ya, si a usted no le gusta es su problema, que por lo visto le mortifica mucho. Nosotros no tenemos la culpa de sus problemas internos.
Y finalmente, me gustaría saber si usted está actuando a título personal como usuario de la plataforma o lo hace en calidad de representante de una comunidad con la que siempre hemos tenido una buena relación. Porque no vamos a dejar de expresar lo que pensamos sobre cualquier tema porque a algún curador o representante de una comunidad no le guste. De hecho me gustaría saber qué opina el resto del equipo que lidera su comunidad sobre su actitud, que incluso ha rechazado la propuesta de finalizar este intercambio de comentarios en buenos términos e insiste en calificar nuestras opiniones de "poco educadas", "falaces"... Y quiere que optemos por "no responder", lo cual demuestra su deseo de IMPONER su criterio, que por lo visto, considera una verdad infalible y absoluta. ¿Cuándo la compró?
Finalmente su actitud me parece odiosa e inamistosa para quienes hemos hecho vida dentro de HIVE manteniendo siempre respeto por todos los usuarios y buena relación con todas las comunidades. Y por si no le queda claro, entienda que en este post no queremos más comentarios suyos, los cuales ya han sido EXTENSOS e INSISTENTES. ¿Comprende? ¿Será que nos puede dejar en paz? Gracias.
Esto es Ad hominem.
Umm, eso es otro nombre para un debate, supongo. Desde el momento que publica un contenido y recibe críticas y correcciones, ya ha iniciado un debate.
Me temo que esto es Ad hominem. Lo que tiene que abordar son los argumentos.
Quiero dejar claro que se ha difundido desinformación sobre la situación alrededor de Imane Khelif, que raya potencialmente en la difamación y que incluso podría ser extrapolable a las personas que sí son intersexuales. Los lectores y escucha tienen derecho a saber que han sido desinformados.
No necesariamente. Pero sí he hecho muchas sugerencias que podrían ayudar a mejorar la calidad de su trabajo. Depende de usted tomarlas o no.
Exacto, es su opinión. Es importante que las personas entiendan que algunas cosas puntuales no son hechos, sino opiniones especulativas, por lo que deben ser tomadas con cautela. Para ser justo, también han dado algunas opiniones fundamentadas.
Actúo a título personal. Es un tema de interés sociológico e intelectual para mí.
Sí, en condiciones normales así es como funciona la libertad de expresión y la curaduría de contenidos. Siéntase libre de publicar el contenido que guste. Dependerá de los curadores convalidar el trabajo y apoyarlo o no.
"Poco educadas" significa aquí que no están emitidas o certificadas por un equipo profesional competente en la materia, es decir, que no tienen el aval de entes con educación formal en la materia. Han hablado de aspectos de psicología, medicina y biología, pero no está claro que ustedes posean las credenciales respectivas o cuenten con el aval de un experto. Si yo empiezo a opinar sobre arte egipcio, halterofilia o cualquier cosa técnica sobre la cual no tenga suficiente preparación académica ni pueda defender competentemente, mis opiniones serían poco educadas y no me molestaría si me lo recriminan. Las personas pueden escuchar, claro, pero también deben saber que no es una opinión avalada por la experticia.
Por "falaces" me refería a los señalamientos que son falacias lógicas. Atacar a una persona y no atacar su argumento es una falacia. Yo hice y he hecho suficiente argumentación, por lo que hasta donde sé no he incurrido en esa falacia. Es posible que otras personas sí hayan incurrido en esa falacia.
Por de "no responder", no veo cómo esto es un ataque o una imposición. Es una vía válida para no continuar una discusión. Lo que entiendo de todo esto es que mis comentarios le parecen ofensivos, pero no estoy ofendiéndolo. Espero por favor lo entienda.
La verdad absoluta no existe. Solo aplicaría al dominio de las matemáticas y esta discusión no es sobre matemáticas. Por lo tanto, no puedo imponer verdades absolutas. Es posible que yo esté equivocado. Lo que tiene que hacer es mostrar dónde y porqué estoy equivocado. Estoy receptivo a ello.
Entiendo que a usted yo no le caiga bien. Eso no es un razón válida para rechazar un argumento o una crítica. Los hechos son independientes de la simpatía o antipatía que tenga una persona. Ahora bien, dejo bien claro que no he faltado el respeto a nadie. Estoy abordando el contenido presentado como consumidor más y dando una crítica argumentada.
Eso podría entenderse como que intenta censurarme, pues este es un sitio público y es una temática pública. La actitud correcta es defender su caso, no censurar la crítica. Puede simplemente optar por ignorarme. Y disculpe la extensión de mi respuesta, a menudo se me hace inevitable extenderme para poder aclarar bien mis puntos de vista.
🙄 Me aburrí. Siga usted solo. Adiós 👋
No hay problema. También considero mi participación terminada considerando que no se abordaron los argumentos que planteé :)
preséntame un biólogo porque no lo conozco, ya estas muy intenso con el tema, bájale dos, acá no estamos atacando a nadie, eso es el problema que ves donde no lo hay, dale con calma se empático y deja de acusar, tu mensaje se pierde, y te hace ver como un loco mas del montón.
Si quieres hacer llegar el mensaje, simplemente comenta y ya, te aseguro que llegara y tendrás mas alcance. A nadie le gusta hablar con alguien que crea un ambiente conflictivo, eso es lo que haces.
Soy un académico acostumbrado a debates estructurados. Puede que esto te dé una impresión equivocada, pero mis comentarios son argumentos bien fundamentados. Abordo tu contenido con seriedad porque lo considero importante; si no me importara, no lo comentaría. Entiendo que un tono más amigable y menos directo puede ser útil, pero también es cierto que es crucial que se reconozca la importancia de retractarse de declaraciones infundadas sobre personas y atletas. Repetir estos errores, en lugar de corregirlos, solo genera conflictos y problemas. Un buen ejemplo es la boxeadora italiana que se rindió contra Imane Khelif y desató esta polémica. Ella se retractó públicamente por su actuación contra Imane Khelif y y se disculpó, demostrando integridad y responsabilidad.
se pierde todo tu conocimiento que quieres dar a entender, y te agradezco, porque me diste a conocer puntos que desconocía, pero cuando acusas de intolerante, etc. la comunicación se pierde, deja de tomarte la cosa a pecho.
tienes mucho para expresar, sería bueno que hicieras tu mismo el contenido, estará mejor enfocado en lo que deseas, acá esto es solo opinión. Estaría bueno educarnos mucho más sobre estos casos excepcionales, es normal que no lo conozcamos a profundidad, el porcentaje de personas en el mundo con estas condiciones es realmente bajo, y pueden existir muchas variantes. NO era el tema principal, esto sería algo aparte y muy puntual. Te invito a que lo hagas, enséñanos como quieres hacer, eso será mejor que atacar, si quieres me nombras para enterarme, poco estoy entrando acá, ya que ando mas ocupado con mi salud, tengo cosas importantes que atender. DIOS te guíe.
De hecho, la razón por la que mi comentario inicial fue así de extenso era porque quería que fuese un post completo y no un comentario. Tengo una serie de posts que consisten en reacciones a otros posts que tengan algo de contenido científico o similar, así que tu episodio de podcast era perfecto para eso. Pero al final opté por dejarlo como un comentario y nada más.
Disculpa mis ocasionales pedanterías. En mi defensa el grueso de mis observaciones sí fueron argumentos. Al hacer debunking es muy común este estilo, en especial porque muchos casos, las personas que hacen el contenido sospechoso son maliciosas o se puede mostrar que hay algo de malicia en lo que hacen; no son tan bondadosas como ustedes. En Youtube hay debunkers famosos como el Professor Dave, por ejemplo, quien es realmente ácido. Yo soy un santo al lado de él.
aún así lo puedes hacer, eres libre de aclarar puntos.